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習(xí)近平在浙江(三十七):“習(xí)書記鼓勵(lì)我們村進(jìn)行基層民主建設(shè)的有益探索”
來源: 發(fā)布時(shí)間:2021-05-07 00:55 瀏覽量:23183
采訪對(duì)象:陳忠武,1967年5月生。2002年至2013年,任浙江省武義縣后陳村村委會(huì)主任。2013年至今任后陳村黨支部書記。
采訪組:邱然 黃珊 陳思
采訪日期:2017年9月29日
采訪地點(diǎn):浙江省武義縣后陳村村委會(huì)
采訪組:陳忠武同志,您好!2005年6月16日至17日,習(xí)近平同志到浙江省金華市武義縣后陳村調(diào)研,提出“后陳模式”,充分肯定了村民自發(fā)成立的村務(wù)監(jiān)督委員會(huì),鼓勵(lì)農(nóng)村基層民主建設(shè)。請您簡要介紹一下后陳村村務(wù)監(jiān)督制度是如何形成的。
陳忠武:2002年,我任后陳村的村委會(huì)主任。從2003年開始,因?yàn)槲覀兇宓耐恋乇徽饔?,有?000多萬元征用款。這筆錢到底如何花,如何分?村民都很關(guān)注。
在村民自發(fā)組織下,我們成立了一個(gè)村務(wù)監(jiān)督委員會(huì),這個(gè)監(jiān)委會(huì)是根據(jù)民主監(jiān)督原則成立的,由村民代表會(huì)議表決產(chǎn)生,經(jīng)村民代表會(huì)議授權(quán)實(shí)施監(jiān)督,負(fù)責(zé)開展村務(wù)公開和民主管理的監(jiān)督工作。在后陳村村務(wù)監(jiān)督制度逐漸形成過程中,武義縣縣委和武義縣白洋街道黨委都很重視我們村對(duì)村務(wù)監(jiān)督制度的探索,縣里專門派了一個(gè)工辦副主任到我們村來接任黨支部書記,并組織我們多次召開村兩委會(huì),商議村務(wù)監(jiān)督的具體細(xì)則。
后陳村的村務(wù)監(jiān)督委員會(huì)工作了幾個(gè)月,使得村里的各項(xiàng)工作都能夠充分接受村民的監(jiān)督。這種情況下,村里的干群關(guān)系得到了明顯好轉(zhuǎn)。我們村兩委也對(duì)監(jiān)委會(huì)的工作很肯定,因?yàn)榇迕裰皩?duì)干部的誤解很多,成立監(jiān)督委員會(huì)后,村委會(huì)的工作完全在公開、透明中運(yùn)行,村干部自己也覺得很坦然,干起工作來很有勁頭。但當(dāng)時(shí)這件事情存在著很多不同意見,這些爭議引起了習(xí)書記的關(guān)注。
采訪組:村務(wù)監(jiān)督委員會(huì)當(dāng)時(shí)的爭議在哪里?為什么會(huì)引起習(xí)近平同志的關(guān)注?
陳忠武:雖然村務(wù)監(jiān)督制度實(shí)行以后,取得了很好的效果,但這項(xiàng)制度當(dāng)時(shí)在我們村里包括縣里、市里仍然存在著比較大的爭議。
第一個(gè)爭議是,監(jiān)委會(huì)和村兩委的關(guān)系。農(nóng)村的基層工作首先是黨委領(lǐng)導(dǎo)的,其次是村委領(lǐng)導(dǎo)的。監(jiān)委會(huì)是第三委,行使監(jiān)督職能,在很多具體的監(jiān)督細(xì)節(jié)上就會(huì)不可避免地凌駕于黨委和村委之上。對(duì)此,大家有很多不同的見解。
第二個(gè)爭議是,成立監(jiān)督委員會(huì)以后,就直接多出至少三個(gè)人的開支,村里很多人是不認(rèn)可的。
第三個(gè)爭議是,監(jiān)督委員會(huì)的成員要事事處處行使監(jiān)督權(quán),他們和村兩委的人員能否和睦相處,也是一個(gè)比較大的問題。反過來,如果大家能夠和睦相處,三方合在一起辦公,又在一起開支,時(shí)間長了,能不能很好地監(jiān)督,又成為了一個(gè)問題。
第四個(gè)爭議是,監(jiān)督委員會(huì)成立以后,一個(gè)村里同時(shí)產(chǎn)生了兩套制度,一套是管理制度,一套是監(jiān)督制度,兩套制度在運(yùn)行過程中如何互相配合,就成了一個(gè)比較復(fù)雜的問題,整個(gè)村務(wù)的運(yùn)行就變得比原來復(fù)雜了很多。
還有一些監(jiān)督過程中存在的問題,比如說做監(jiān)督工作,給別人挑毛病,肯定是最得罪人的。由此,在農(nóng)村基層產(chǎn)生的各種矛盾,會(huì)不會(huì)影響工作開展,如何避免和化解,這些都是應(yīng)該考慮的問題。
縣里一直重視村務(wù)監(jiān)督委員會(huì)的運(yùn)行,省里也很重視這個(gè)制度產(chǎn)生的爭議、分歧和矛盾。習(xí)書記專門派了一個(gè)工作組到武義縣來進(jìn)行調(diào)研。后來,浙江省民政廳、浙江省委辦公廳都來作過調(diào)研。但沒想到的是,在后陳村村務(wù)監(jiān)督委員會(huì)成立一周年的時(shí)候,習(xí)書記率工作組專門到我們后陳村進(jìn)行了一次調(diào)研。
采訪組:請您講一講習(xí)近平同志當(dāng)時(shí)到后陳村調(diào)研的具體情況。
陳忠武:習(xí)書記來的時(shí)候,我壓力很大,也很緊張。2005年6月17日,我一早就起來,組織人把衛(wèi)生搞一下,9點(diǎn)鐘和村支書一起在村黨支部辦公樓門口迎接習(xí)書記。不一會(huì)兒,習(xí)書記的車就到了,他從車上走下來,跟我們村干部親切握手、問好??吹剿@么親切,這么平易近人,我心里的緊張感也逐漸消失了。
隨后,習(xí)書記徑直走到我們辦公樓圍墻的布告欄前面,閱讀我們村務(wù)公開的內(nèi)容。當(dāng)時(shí),布告欄上有兩大塊內(nèi)容,一是工程投標(biāo)欄,一是村務(wù)公開欄。他仔細(xì)看了20多分鐘,一直從西邊看到東邊,把所有內(nèi)容都看了一遍,并向我們村支書詢問了一些具體情況。他問道:“你們村民在村里一天的務(wù)工費(fèi)是多少?”村支書回答:“我們是20多塊錢一天?!彼f:“這么低,還搞得這么好,很好?!彼€問了幾個(gè)關(guān)于制度的問題,村支書都一一作了回答。最后,他表揚(yáng)我們說:“后陳村村務(wù)公開搞得很好,制度很全面,規(guī)定得很嚴(yán)格,起到了很大作用。”
之后,習(xí)書記到二樓會(huì)議室和大家親切座談,參加的有武義縣委書記、白洋街道書記、后陳村的村干部,還有兩個(gè)黨員代表和一個(gè)監(jiān)督委員會(huì)主任。首先,時(shí)任金華市副市長、武義縣委書記的金中梁匯報(bào)了我們整個(gè)縣鋪開村務(wù)監(jiān)督的效果,也講了鋪開以后出現(xiàn)的一些情況。隨后,后陳村村支書介紹了后陳村成立村務(wù)監(jiān)督委員會(huì)的成果。
村支書講完之后,習(xí)書記問了我們村干部一個(gè)問題:“成為了被監(jiān)督者,有什么感想?”我就說了幾句感想:“在沒有村務(wù)監(jiān)督委員會(huì)之前,我們當(dāng)村干部,做點(diǎn)什么事,村民都總是以為我們在撈好處,叫我們不要干事。自從有了村務(wù)監(jiān)督委員會(huì),我們在陽光下工作,村民就換了另外一種說法,讓我們多干事。以前,村民總是懷疑我們,見到我們都沒有笑容,我們感覺腰板挺不直。但是現(xiàn)在,村民見到我們,老遠(yuǎn)就打招呼,我們也能理直氣壯地做事了。我們給了村民一個(gè)明白,村民也給了我們理解和尊重?!绷?xí)書記笑著點(diǎn)點(diǎn)頭說:“你說的真是心里話,很好!”
最后,習(xí)書記進(jìn)行總結(jié)發(fā)言,他說:“今天,我們到武義來開展調(diào)研。后陳的村務(wù)公開民主管理工作,我一直關(guān)注著。我覺得這是農(nóng)村基層民主的有益探索,方向肯定是正確的。接下來的第二、三批保持共產(chǎn)黨員先進(jìn)性教育活動(dòng),主要是面向基層,要結(jié)合教育解決一些基層比較突出的問題?;鶎邮裁磫栴}比較突出呢?其中一個(gè)問題,是村官腐敗問題,這在上訪案件中占相當(dāng)大的比例?,F(xiàn)在有一定條件的,掌握一定財(cái)力、資源的村子,在資金、資源分配上,權(quán)力是掌握在村兩委手中的。不受監(jiān)督的權(quán)力,肯定會(huì)趨向腐敗,這不是人的問題,而是制度的問題。為了不斷完善農(nóng)村基層組織監(jiān)督機(jī)制,我們一直在作探索,有著各式各樣的經(jīng)驗(yàn)。針對(duì)這個(gè)問題,村務(wù)管理和村務(wù)監(jiān)督分離,建立監(jiān)督制衡機(jī)制,就像你們講的‘第三種權(quán)力’和‘閉合體系’。村官腐敗是影響黨群、干群關(guān)系的熱點(diǎn)問題,我們必須高度重視,及早研究、探討進(jìn)一步防治腐敗的措施。在第一批先進(jìn)性教育活動(dòng)及接下來的第二、三批先進(jìn)性教育活動(dòng)中,都要對(duì)這個(gè)問題進(jìn)行很好地研究,認(rèn)真加以解決。要構(gòu)筑一個(gè)懲防并舉的體系,事前教育很重要,讓人不愿腐敗;事后有處理也很重要,讓人不敢腐?。蝗^程監(jiān)督更重要,使人不能腐敗。相對(duì)客觀超脫的監(jiān)督,是我們現(xiàn)在要注意解決的問題。”
習(xí)書記說,武義縣一年前在后陳村進(jìn)行試點(diǎn),摸索出這么個(gè)辦法,我看有其必然性,困難多、問題多和矛盾多的地方會(huì)先提出解決問題的辦法。后陳村原先是問題比較多的村,連續(xù)兩任村黨支部書記受到黨紀(jì)處理,矛盾比較集中,干群關(guān)系比較緊張,問題比較多,在這樣的村開展試點(diǎn),解剖麻雀,具有代表性,有典型意義。解決問題的方法重點(diǎn)定位在管理和監(jiān)督上,出臺(tái)兩項(xiàng)制度,針對(duì)制度的執(zhí)行問題,提出建立監(jiān)督委員會(huì),監(jiān)委會(huì)又是在黨支部領(lǐng)導(dǎo)下,對(duì)村民代表會(huì)議負(fù)責(zé),經(jīng)村民代表會(huì)議授權(quán),行使監(jiān)督權(quán)??傮w上,黨支部是領(lǐng)導(dǎo)核心,村委會(huì)是村務(wù)決策的執(zhí)行管理機(jī)構(gòu),監(jiān)委會(huì)是監(jiān)督機(jī)構(gòu),村民代表會(huì)議是村里的決策機(jī)構(gòu),這是一個(gè)組織體系。同時(shí),制定了周密的選舉辦法和操作程序??偟膩碚f,這一套工作模式是立得住的?,F(xiàn)在,已在武義全縣推開,最終要看實(shí)效。通過這個(gè)機(jī)制,過去舊的問題是否得以有效解決,干群關(guān)系是否好轉(zhuǎn),問題是否靠內(nèi)部有效機(jī)制來解決,能否有效遏制新的問題產(chǎn)生等等,用實(shí)踐效果來檢驗(yàn)。其次,是于法周全的問題。要與現(xiàn)行的各項(xiàng)法律規(guī)章相吻合,武義的做法與中辦、國辦印發(fā)的《關(guān)于健全和完善村務(wù)公開和民主管理制度的意見》文件要求的程序、內(nèi)容是一致的,在武義全縣推開,我看這是可以的。
習(xí)書記要求我們進(jìn)一步進(jìn)行總結(jié)探索,繼續(xù)深化、繼續(xù)完善,對(duì)制度上不完善之處和工作開展中遇到的新問題進(jìn)一步探索解決。他說,武義的創(chuàng)新走在了全省前面,“后陳模式”全面推開了,總的來講這項(xiàng)工作是積極的、有意義的,符合基層民主管理的大方向,符合當(dāng)前村務(wù)改革的要求。我們這項(xiàng)工作是在解決實(shí)際問題中醞釀產(chǎn)生的,是經(jīng)過群眾檢驗(yàn)和認(rèn)可的,在實(shí)踐中是有成效的。下一步要不斷摸索探討,這種模式在武義可以全縣性的進(jìn)一步總結(jié)和探索。從全省來講,這件事情,浙江省委辦公廳、省委組織部和省民政廳等有關(guān)部門要跟蹤現(xiàn)有的探索試點(diǎn),及時(shí)總結(jié)經(jīng)驗(yàn),及時(shí)研究分析新的情況,也應(yīng)提出指導(dǎo)意見,包括農(nóng)村基層民主管理、民主監(jiān)督機(jī)制的建立,也包括監(jiān)督機(jī)構(gòu)的建立和完善。在中辦、國辦印發(fā)的《關(guān)于健全和完善村務(wù)公開和民主管理制度的意見》文件精神的指導(dǎo)下,在已經(jīng)產(chǎn)生的新鮮經(jīng)驗(yàn)的啟發(fā)下,典型引路,試點(diǎn)完善,面上推開,在我們浙江省能夠普遍地來探索這件事情,來形成更為完善的民主監(jiān)督管理的機(jī)制和機(jī)構(gòu)。特別是在第二、三批先進(jìn)性教育活動(dòng)中,把它作為解決農(nóng)村實(shí)際問題的一個(gè)課題、一個(gè)重要內(nèi)容來抓好。
座談之后,我們從樓上下來,習(xí)書記跟我們各級(jí)干部親切握手,并與我們合影留念。他在上車之前,還和周圍的村民們親切地打招呼,揮手致意。就這樣,習(xí)書記為我們村基層民主建設(shè)進(jìn)行的探索拍了板、定了調(diào),村務(wù)監(jiān)督委員會(huì)也就一直存在并延續(xù)下來了。